Derzeitige Öffenlichkeitsarbeit = stark Verbesserungswürdig

[Strategios]

Ich habe die Dikussion hier und die News zur Piratenpartei jetzt schon eine weile lang verfolgt und bin zu dem Schluss gekommen das da so einiges mächtig falsch läuft. Bitte versteht mich nicht falsch ich stehe zu 100% hinter dem Parteiprogramm der Piraten und befürworte ihre Ideale. Nur die art und weise wie diese Ideale in der Öffentlichkeit, in der Politischen Diskussion und vor allem in den Medien vertreten werden kann man schlichtweg als diletantisch bezeichnen wenn nicht sogar als selbstmörderisch. Dies ist ein längerer Text aber ich denke das Thema ist sehr wichtig, deshalb nehmt euch etwas zeit ihn zu lesen.


Jetzt nach dem zurecht umstrittenen Eintritt von Tauss tut die Partei gut daran möglichst schnell einen Aktionsplan zur bekämpfung von Kipo vorzulegen um schon im Voraus aktiv gegen jedwede Form von Verleumdung und Anschuldigungen vorgehen zu könen. Denn ansonsten wird die PPD jedes öffentliche vertrauen dauerhaft verlieren. Es muss deutlich klar gemacht werden das wir solche Schändlichen Verbrechen gegen die Menschlichkeit nicht dulden und auch unnachgiebig verfolgen wollen.
Ich will hier nicht an der Integrität von Tauss zweifeln und das Festhalten an Prinzipien wie z.B. der Unschuldsvermutung ist richtig und beweist Mut. Nur muss klar sein das solch ein Vorgehen eine sehr geschickte PR Strategie erfordert damit wir unsere Argumente auch durch das Trommelfeuer der Schmierpresse durchbringen können. Damit klar wird das wir Tauss aufgenommen haben eben weil wir an die in den Menschenrechten verbriefte Unschuldsvermutung glauben und nicht nur aus strategischen/populistischen gründen handeln. bisher ist davon allerdings nichts zu sehen, auf der offiziellen Meldung werden diese Punkte nicht wirklich deutlich gemacht so das genug Angriffspunkte gegen uns Offen sind.

Zudem ist jetzt ein sehr Konsequentes Vorgehen erforderlich, der Kampf gegen Kinderpornogaphie muss UNBEDINGT irgendwo im Parteiprogramm seinen Platz finden, es muss klar sein das die PPD konstruktive Vorschläge hat wie man solche Verbrechen verhindern und verfolgen kann ohne dabei auf Zensur zurückgreifen zu müssen.
Bis jetzt steht nur im Parteiprogramm das die PPD für die Freiheit des Internets eintritt, gegen Zensur ist, für freien Zugriff auf Information. Das ist auch richtig so aber bei den uninformierten Leuten weckt das schnell den Eindruck das wir alles legalisieren wollen dabei aber nicht die negativen Seiten des Internets beachten. Es gibt nunmal kriminelle die mit Kipo Geld verdienen, Spammer, Phisher, Abofallenbetreiber etc. Wenn wir eine glaubhafte Internetpolitik betreiben wollen dann müssen wir Konzepte entwickeln um gegen solche Inhalte vorzugehen. Denn wenn wir es nicht tun dann werden die etablierten Parteien die Initiative ergreifen und noch mehr Zensur durchsetzen oder uns sogar vorwerfen wir unterstützen kriminelle.

Da draußen gibt es tausende die Opfer von Phishing, Abofallen und anderen unseriösen Parktiken geworden sind. Wenn die PPD mehr Wählerstimmen gewinnen will dann muss sie öffentlich zu diesen Themen stellung beziehen auch wenn diese Thematik erfahrene Computernutzer wie uns wenig tendiert in der öffentlichen Diskussion spielt das eine enorme rolle. Wir Piraten sehen das Internet vor allem postiv, so positiv das wir dabei die negativen effekte die es gewiss gibt vollkommen übersehen.
Das ist in Sofern problematisch als das sich so das Meinungsbild de Piraten drastisch von dem unterscheidet was die Bevölkerungsmerheit denkt die eben nicht alles so positiv sieht sondern Angst vor dem neuen Medium hat, unerfahren ist etc.. Unterscheided sich das öffentliche Bild das die Partei in Medien und Parteiprogramm abgibt zu sehr von dem was die Menschen denken dann wird es schwierig genug Unterstützer für diese zu finden.
Ich will hier keinesfalls dazu auffordern das Parteiprogramm abzuändern um öffentlicher Kritik zu entgehen oder Wähler zu fangen. Denoch sollten wir einige wichtige Punkte hinzufügen und die anderen geschickter in der Öffentlichkeit vermarkten.

Im Speziellen Offenbart sich das im Fall von Kipo, die Partei ist gegen Sperren was ja auch richtig so ist. Aber wir haben es versäumt ganz klar und offen Stellung gegen Kipo zu beziehen und wir haben es versäumt eigene Vorderungen zur Bekämpfung von Kipo aufzustellen. Die ganze Diskussion über waren wir vor allem deffensiv, wir haben nur auf die Argumente der Gegner Reagiert und unsere Position verteidigt. Das erweckt in der öffentlichkeit schnell den Eindruck das wir keine richtigen Gegenargumente haben bzw nicht wirklich gewillt sind gegen Kipo zu kämpfen.
Was ich damit konkret meine ist das wir uns zwar mit den Argumenten verteidigt haben das man Kipo besser löschen statt sperren solle und das sperren nichts nutzen, jedoch sollte euch klar sein das diese Argumentation nur eine deffensive Antwort auf die Angriffe der Gegenseite sein können.
Will die Partei in Zukunft in solchen Debatten erfolgreicher sein dann führt kein Weg daran vorbei selbst in die Offensive zu gehen und Forderungen aufzustellen auf die die Gegenseite reagieren muss, solche Forderungen würden ebenfalls ein viel viel größeres Echo in den Medien einnehmen als rein defensive Argumentationen.
In solch einem Fall können auch ruhig Forderungen aufgestellt werden die unrealistisch sind, Hauptsache die Gegenseite wir dazu gezwungen Stellung zu diesen Forderungen zu beziehen. Sobald sie auf die Forderungen der PPD eingeht und sei es auch wenn sie sie ablehnen werden sie angreifbar.

Zum Beispiel hätte die Piratenpartei dazu auffordern können ein Internationales Bündniss von verschiedenen Staaten zu gründen das dafür sorgt das Kiposerver in den Ländern schnell auf Anfrage gelöscht werden können anstatt zu sperren, das hätte die öffentliche Aufmerksamkeit von den sperren wekgelenkt. Vor allem hätte es die etablierten Parteien dazu gezwungen Stellung zu dem Vorschlag zu nehmen.
Hätten sie den Vorschlag abgelehnt dann hätten wir sie mit dem Argument angreiffen können das sie nicht genug gegen Kipo tun, dann würden also plötzlich die etablierten so dastehen als wollten sie Kipo mit ineffektiven sperren nur oberflächlich bekämpfen ohne wirksame Gegenmaßnahmen zu ergreifen.
Hätten sie dem Vorschlag zugestimmt dann hätte man darauf dringen können das die sperren nicht mehr nötig sind da ja das internationale Abkommen viel wirkungsvoller ist. Auch in diesem Fall wären die etablierten Parteien Rhetorisch in die Defensive geraten.
Hätten die etablierten den Vorschlag ignoriert so hätte uns das dennoch Vorteile beschert denn wenn sie solch sinvolle Argumente ignorieren dann würde das ja den Eindruck erzeugen ihnen ginge es nicht darum wirksame Strategien zur Bekämpfung zu finden und zu diskuttieren sondern es würde ihnen nur um Zensur gehen.


Solch ein offensives Vorgehen hätte uns egal wie es ausgegangen wäre also nur Vorteile und einen Vertrauensvorsprung in der Bevölkerung beschert und uns davor bewahrt in die Kipo ecke gedrückt zu werden. Denn eine Partei die sich so aktiv gegen Kipo einsetzen würde würde man nicht man nicht mehr so einfach verleumden können.

Schon Cicero hat in der Antike seine Prozesse nur gewinnen können in dem er im Gegensatz zu anderen Rednern der damligen Zeit massiv in die Offensive ging, um so einer rhetorischen Schlammschlacht aus dem Weg zu gehen. Vor allem bei solch hart geführten Diskussionen können wir es uns nicht länger erlauben in der Defensive zu verbleiben. Wir müssen vorpresschen, eigene Lösungsvorschläge präsentieren und dem Politischen Gegner so gezielt Fallen stellen.

Ich solltet bedenken das alle großen etablierten Parteien bezahlte Profis haben die genau solche Strategien ausarbeiten um den Gegner an die Wand zu fahren, vor allem im Zusammenspiel mit den Medien sind solche Strategien sehr sehr mächtig.
Wenn wir nicht bald selbst die Initiative ergreifen werden wir uns nur noch defensiv gegen Vorwürfe verteidigen die Piratenpartei sei eine Raubkopierer oder schlimmer noch Kipo Partei. Das muss nicht sein, wir müssen klare Strategien für die Öffentlichkeitsarbeit entwickeln und so agressiv argumentieren das wir die etablierten in die Ecke treiben können.

Je nachdem wie wir unsere Rhetorik gestalten kann das unseren Untergang oder unseren Einzug in den Bundestag bedeuten, denkt darüber nach. Für weitere Frag stehe ich gerne zur Verfügung.

[skreutz]

Danke für den guten Beitrag!
Wir haben auf unserer Mahnwache sehr viel informative Arbeit geleistet und dabei auch Beispiele gezeigt, wie effektiv gegen Kinderpornografie vorgegangen werden kann - und warum die Sperren die Situation lediglich verschlechtern.

Du hast aber einen sehr guten Punkt gebracht, den wir unmittelbar in die programmatische Arbeit aufnehmen sollten. Ich halte zu den von dir genannten Themen die Gründung einer "AG Internetkriminalität" für sinnvoll. Da wir in der Piratenpartei viele IT-Profis haben, könnten Strategien zu folgenden Themen erarbeitet werden:

• Effektive Bekämpfung von Kinderpornografie
• Bekämpfung von Phishing
• Verbesserter Verbraucherschutz (Abofallen, etc.)
• Reduzierung von Spam

Hier würde ich auch eine Zusammenarbeit mit den Spezialisten vom CCC begrüßen. vdL hat dem Club ja polemisch vorgeworfen sich zu beschweren, anstatt etwas dagegen zu tun. Natürlich kann der CCC nicht das BKA befehligen, aber durch uns ein politisches Sprachrohr bekommen und Strategien entwickeln, um Kriminalität im Internet zu bekämpfen.

[TheWolf]

Die Piraten kennen sich auf dem Faktor ausreichend aus, außerdem reichen die aktuellen Vorhergehensweisen und die Bundesregierung hat bereits vor langer Zeit zugegeben dass die Websperren zwecklos sind.

http://netzpolitik.org/2009/die-dreizeh ... ensursula/

[Slash]

Leute, lest euch Strategios' Beitrag durch ! Er hat vollkommen Recht !

Als Reaktion auf Strategios' Beitrag bin ich dafür, unsere wiki-seite gegen Kinderpornografie grundlegend
zu überarbeiten. Keine behelfsmäßigen-defensiven, flapsigen Lösungsansätze mehr, sondern qualitativ hochwertige !



Mein Vorschlag für eine Gliederung:

Ausgangsthese: Das Problem Kinderpornografie ist real und lässt sich nicht virtuell besiegen.

-> Begründung

Davon ausgehend sollten sich unser Lösungsansätze in reale und virtuelle gliedern, wobei die realen Lösungsansätzen ganz klar 1. Priorität
in unserer Positionierung einzuräumen ist, den virtuellen Lösungsansätzen entsprechend "nur" 2. Priorität.

Reale Lösungsansätze:

• Lest euch MariaMagdalena's Beiträge durch !
• massive Ausbau der Erforschung von Pädophilie

Virtuelle Lösungsansätze:

• Internationales Bündniss von verschiedenen Staaten gründen das dafür sorgt das Kiposerver in den Ländern schnell auf Anfrage gelöscht werden können anstatt zu sperren

[Strategios]

So eine AG wäre genau das richtige Instrument, wir verfügen definitiv über die kompetenteren Leute in diesem Bereich, wenn wir das Thema sorgfältig aufarbeiten dann würde das unsere Glaubwürdigkeit erheblich erhöhen. Die Punkte zum Thema Inernetkrimialität könnte man vor allem schnell ins Parteiprogramm aufnehmen denn da droht ja nicht die übliche Uneinigkeit wie z.B bei wirtschaftspolitischen oder Umweltthemen auf die man sich nicht einigen kann.

[Makaveli]

Danke für den Beitrag. Ich wäre auch dafür, die Öffentlichkeitsarbeit in diesem Sinne zu verbessern.

[shred]

Ein paar Gedanken dazu, zur Diskussion:

Jetzt gibt es ja schon einige Staaten mit einer Piratenpartei. Vielleicht kann man gemeinsam ein "Piratennetzwerk gegen Kinderpornografie" gründen, wo jede Piratenpartei sich verpflichtet, aktiv dabei zu helfen, bekannte Kipo-Server im eigenen Land dichtzumachen. Ich denke, das dürfte in der Öffentlichkeit ein gutes Argument dafür sein, dass die Piraten keine "pro Kipo"-Partei sind.

Auf das Thema Kinderpornografie sollte mindestens in der FAQ explizit eingegangen werden, vor allem jetzt, wo ein neues Mitglied zu diesem Thema besonders die mediale Aufmerksamkeit auf die Piraten lenkt.

Das Wiki ist ein wenig zu technisch und trocken für nicht ganz so internet-aktive Menschen, finde ich. Besser wäre vielleicht eine eigene Website, auf der ausschließlich mit wenig Fachchinesisch und bunten Bildchen auf die einzelnen Programmpunkte eingegangen wird. Ich denke da spontan an eine Hauptseite ("Wie stehen die Piraten zu...") mit einer Auflistung der Themen wie "Urheberrecht", "Kinderpornografie", "Softwarepatente". Hinter jedem Schlagwort ist eine Seite verlinkt, die das Problem leicht verständlich beschreibt, die Position der Piraten darlegt und vielleicht noch erläutert, warum die Piraten da besser sind als die anderen Parteien.

[pantapanta]

Erstmal dickes Lob an Strategios.

Schön, dass es hier Leute gibt, die ähnlich denken. Ich grübel auch schon seit ein paar Tagen über genau dieser Vorstellung und versuch die in Worte zu fassen, was du allerdings jetzt viel besser gemacht hast als ich es hätte formulieren können.

Die Piraten sind nun mal weltweit aktiv und genau das sollte doch unser Vorteil ein. Nicht auf der einen Seite über das BKA schimpfen, weil denen die Bürokratie evtl im Weg ist, sondern überlegen, wie wir mit Piraten aus anderen Ländern ein Projekt starten können. Die wissen dann schon, was vor Ort zu tun ist (mal ganz platt ausgedrückt).

Wenn man doch schon davon ausgeht, dass die meisten Server in EU und USA sind, dann sollten wir uns genau darum auch kümmern. Wir wollen doch Politik machen. Also packen wir es an.

[TheWolf]

Re:

Ich hab mir eben den Artikel angesehen, der ist Grottenschlecht und sollte sofort überarbeitet werden.
Man sollte bedenken, dass die Partei sich nach Außen über das Wiki präsentiert, da sollte eine gewisse seriösität gegeben sein.

[LennStar]

wo jede Piratenpartei sich verpflichtet, aktiv dabei zu helfen, bekannte Kipo-Server im eigenen Land dichtzumachen.

Wie willst du das machen? Was verstehst du unter aktiv?
Das ist Sache der Polizei. Es ist nicht Aufgabe eines Bürgers oder einer Partei, Kriminelle zu bekämpfen.

[skreutz]

Richtig, aber die Politik kann mit Hilfe von Fachleuten Strategien für die Polizei entwickeln. Die Bundesregierung wollte die Meinung von Fachleuten nicht hören, also haben wir jetzt eine Chance, eine wirkliche Alternative aufzuzeigen. Das Thema Internetkriminalität verschwindet ja nicht, wenn man es hinter Stoppschildern versteckt. Aber mit einer guten, von Fachleuten ausgearbeiteten Strategie können wir Forderungen an die Politik stellen.

Ich wäre z.B. für eine zentrale Stelle bei der Polizei, an der deutschlandweit Berichte über Phising-Sites o.ä. abgegeben werden können. Im Moment ist das nicht wirklich so gut vernetzt. Ich hatte vor Jahren mal so einen Fall als unser Server von Crackern angegriffen wurde und musste erst einmal lange suchen, bis ich Kontakt zur zuständigen Stelle beim LKA herstellen konnte.

[shred]

Wie willst du das machen? Was verstehst du unter aktiv?
Das ist Sache der Polizei. Es ist nicht Aufgabe eines Bürgers oder einer Partei, Kriminelle zu bekämpfen.

Ich meine keine Polizeiarbeit in dem Sinne, das ist natürlich Aufgabe der entsprechenden Behörden. Ich denke eher an etwas wie Hilfestellung. Wenn Piratenland A von einem Kinderpornoserver in Piratenland B erfährt, werden die Piraten dort informiert, und könnten zum Beispiel direkt mit dem Provider kommunizieren oder ihre Behörden informieren. Sie kennen ihr eigenes Land halt besser und haben vielleicht bessere Ideen, was zu tun ist.

Bei der Diskussion um das Zensurgesetz wurde argumentiert, dass das BKA im Ausland aus diplomatischen Gründen keine Möglichkeit hat, einen Server abschalten zu lassen. Die Piraten als international organisierte Partei hätten damit Vorteile.

Wenn es nicht direkt die Aufgabe einer Partei ist, kann man vielleicht parallel dazu das Netzwerk als Verein gründen, der ausschließlich diese Aufgabe hat.

[Strategios]

@shred

Solch ein Infomationsportal das so aufgearbeitet ist das die Informationen für laien leicht veständlich sind wäre sehr wichtig, das wiki dient ja auch eher mehr der Parteinternn Diskussion die ja oft sehr Anspruchsvoll ist.
Man sollte da denke ich eine Begriffe wirklich so erläutern das es auch Leute mit wenig Ahnung gut verstehen können.
Vieleicht könnte man so ein Informationsportal in dem alles übersichtlich für Laien erklärt wird in Zusamenarbeit mit den anderen Piratenparteien gestalten. Das heißt die Informationen würden gleich auf english, Franszösich, Deutsch etc angeboten werden.
Das würde den Internationalen Charackter der Partei stärken jeder der dann auf die Seite kommt würde sehen das unsere Ideen mitlerweile International vertreten werden das würde richtig Eindruck machen. Zudem könnte die Platform auch die Kontakte und den Austausch mit den anderen Piratenparteien verbessern.

Vorerst sollten wir unse gesamte Energie jedoch darauf konzentrieren die wichtigsten für die öffentlichkeitsarbeit relevanten Punkte hier auf dieser Seite/Wiki zu verbessern und dann ins Parteiprogramm aufzunehmen, den solche größeren Pläne wie ein eigenes Info Portal liesen sich vor der Wahl ohnehin nicht mehr realisieren. Wenn wir aber jetzt noch einige klare Signale zu diesem kritischen Thema aussenden dann könnte uns das noch die eine oder andere Stimme bringen.


Ein Aktives vorgehen gegen Kipo wird jedoch für keine PP möglich sein ohne dabei gegen das Gesetz zu verstoßen, viel mehr sollten die Parteien fordern das die Poliezibehörden der einzelnen Länder ein Gremium einrichten über das Informationen schnell an die behörden der anderen Länder weitergegeben werden können ohne den langsamen Dienstweg nehmen zu müssen. Also das BKA endeckt einen Kiposerver in Frankreich, schreibt dem Gremium eine Mail mit der Adresse die die französischen Beamten des Gremiums überprüfen das und 24 Stunden später ist der Server im idealfall aus dem Netz.
Das war jetzt nur ein grobes beispiell, wie man sowas organisieren könnte, natürlich muss es erst noch ausdiskuttiert und abgestimmt werden. Aber wenn die Piratenpartei einen solchen konsequenten Punkt in ihr Programm aufnimmt kann niemand mehr behaupten wir würden die Verfolgung von Verbrechern verhindern.

Update:

Viel mehr noch duch ein so konsequentes Vorgehen würden die Etablierten Parteien dann im Vedacht stehen nicht genug zu tun da sie sich nur für nutzlose Zensur einsetzen.

[bakkdoor]

Ein paar Gedanken dazu, zur Diskussion:
[...]
Das Wiki ist ein wenig zu technisch und trocken für nicht ganz so internet-aktive Menschen, finde ich. Besser wäre vielleicht eine eigene Website, auf der ausschließlich mit wenig Fachchinesisch und bunten Bildchen auf die einzelnen Programmpunkte eingegangen wird. Ich denke da spontan an eine Hauptseite ("Wie stehen die Piraten zu...") mit einer Auflistung der Themen wie "Urheberrecht", "Kinderpornografie", "Softwarepatente". Hinter jedem Schlagwort ist eine Seite verlinkt, die das Problem leicht verständlich beschreibt, die Position der Piraten darlegt und vielleicht noch erläutert, warum die Piraten da besser sind als die anderen Parteien.

Finde, das ist ne super Idee. Und wie bereits erwähnt, am besten auch gleich mehrsprachig und in Kooperation mit den Piratenparteien der anderen Länder, falls das erwünscht ist.

[shred]

Mehrsprachig sollte auf jeden Fall ein Ziel sein, auch wenn ich es mir schwierig vorstelle, die Parteiprogramme aller weltweiten Piraten auf einen Nenner zu bringen, da sicherlich auch viele nationale Themen dabei sind.

Allerdings rückt der Wahltermin unaufhaltsam näher. Die Zeit wird für so etwas nicht mehr reichen. Das Wahlprogramm sollte möglichst schnell im Wiki ausgearbeitet und abgesegnet werden, dann setzt man halt ein Drupal oder so etwas auf und kopiert den Content dort rein. Hauptsache, wir haben etwas laufen, bevor die Phase des Wahlkampfes richtig anfängt. Die Piratenpartei wird jetzt immer häufiger in der Presse genannt, und damit steigt die Wahrscheinlichkeit, dass auch einfache Internet-Anwender ohne das ganze Hintergrundwissen mal schauen möchten, was diese Partei eigentlich so macht.

Ich bin allerdings noch kein richtiger Pirat (Antrag läuft noch und ich bin erst seit ein paar Tagen dabei). Ich muss mich erst mal selbst schlau machen, wer im Wiki schreiben darf, ob wir Grafiker und PR-Experten für den Feinschliff haben, wie das mit dem Hosting funktioniert etc.